Résistance persistante aux antibiotiques et modélisation de villes chaudes

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Animateur: Benjamin Thompson

Bienvenue à la Podcast Nature. Cette semaine: résistance cachée aux antibiotiques chez Salmonella

Animateur: Nick Howe

Et les villes ressentent la chaleur. Je suis Nick Howe.

Animateur: Benjamin Thompson

Et je suis Benjamin Thompson.

[Tinter]

Intervieweur: Benjamin Thompson

Tout d’abord dans la série, j’ai découvert Salmonella bactéries en stase et en quoi elles pourraient être une source cachée de résistance aux antibiotiques. Dans ce cas, on parle de Salmonella Typhimurium – un type de Salmonella cela peut causer de graves crises d'intoxication alimentaire. C’est une infection commune, avec des millions de personnes contractées chaque année. Désormais, lorsque cette bactérie pénètre dans l’intestin de quelqu'un – peut-être par l’intermédiaire d’un hamburger mal cuit – elle doit faire concurrence aux bactéries intestinales de la personne pour les nutriments. L’infection peut progresser si elle parvient à s’implanter au centre de l’intestin, l’espace appelé lumière, explique Wolf Hardt de l’ETH Zurich en Suisse.

Personne interviewée: Wolf Hardt

Une fois que cela est fait, il commence à envahir les tissus de l’intestin et cette invasion de tissu provoque une réaction du système immunitaire de votre intestin qui tente de vous protéger, mais en principe, cela provoque les symptômes de la maladie que vous ressentez ensuite.

Intervieweur: Benjamin Thompson

Les symptômes d'un Salmonella Une infection à intoxication alimentaire peut être très désagréable, mais heureusement, dans la plupart des cas, elle ne dure que quelques jours. cependant, Salmonella Typhimurium est une bête délicate: certaines des cellules infectées ont la capacité de passer à une sorte d’animation en suspension réversible dans le tissu intestinal, devenant ce que l’on appelle des cellules «persistantes». Et ces cellules sont très robustes dans cet état persistant. Par exemple, ils deviennent temporairement imperméables aux antibiotiques qui les tueraient autrement. Cette capacité rend le traitement d'une infection assez délicat.

Personne interviewée: Wolf Hardt

Donc, vous ne pouvez pas utiliser d'antibiotiques pour Salmonella traitement de la diarrhée, et la raison en est que vous serez en mesure de nettoyer la croissance rapide Salmonella cellules de la lumière intestinale, mais dès que vous arrêtez le traitement aux antibiotiques, certains Salmonella de quelque part – nous supposons du tissu intestinal – réensemencer votre lumière intestinale et vous êtes toujours aussi malade qu'auparavant.

Intervieweur: Benjamin Thompson

Wolf et ses collègues ont examiné SalmonellaL’invulnérabilité temporaire, et s’intéressent particulièrement à la question de savoir si ces cellules pourraient également constituer un réservoir de résistance génétique. Ils voulaient savoir si des cellules persistantes pourraient transmettre des gènes de résistance aux antibiotiques à d’autres bactéries de l’intestin, et ils ont rédigé un document de recherche à ce sujet dans le journal de cette semaine. La nature. Maintenant, les bactéries sont extraordinairement promiscuous, et partagent régulièrement des gènes entre eux. Pour ce faire, ils passent notamment de minuscules cercles d’ADN appelés plasmides d’un donneur à un receveur. C’est l’un des moyens par lesquels les gènes de résistance aux antibiotiques peuvent se propager. Pour découvrir le rôle joué par les cellules persistantes réveillées dans cette promiscuité, l'équipe de recherche a infecté des souris avec une souche de Salmonella Typhimurium qui contenait un plasmide avec un gène de résistance aux antibiotiques. Ils ont infecté les souris par voie orale ou par injection, puis les ont traitées avec un antibiotique différent – pas celui que le Salmonella était résistant aussi. Cela a ensuite tué toute vie libre Salmonella, ne laissant que les cellules persistantes se cachant dans les intestins des souris.

Personne interviewée: Wolf Hardt

Ensuite, nous entrions dans une deuxième phase de cette expérience. Nous nous demandions ce qui se passerait si nous ajoutions maintenant une seconde souche de bactérie qui ne transporte pas encore le plasmide dans l'intestin de la souris, de manière à pouvoir infecter oralement les souris avec une seconde vague de bactéries, puis nous pourrions nous demander si nous pouvons voir du tout les plasmides de résistance se retrouveraient dans la population de bactéries à partir de la deuxième vague, et la réponse rapide est oui.

Intervieweur: Benjamin Thompson

Pour cette deuxième vague, l’équipe a introduit à la fois une souche de Salmonella manque le plasmide de résistance et une souche de E. coli, qui est une bactérie intestinale commune. Ils ont découvert que le plasmide de résistance, caché en toute sécurité dans les cellules persistantes, était capable de se propager aux deux groupes de nouveaux arrivants. Et cela s'est passé rapidement. En fait, seul un petit nombre de cas persistants et plusieurs jours étaient nécessaires avant que 99% des nouvelles bactéries ne portent le plasmide. De plus, ce transfert s’est fait sans aucune pression sélective. Normalement, les bactéries ne retiennent qu'un plasmide conférant une résistance à l'antibiotique X, par exemple, si l'antibiotique X est présent. Dans ce cas cependant, le Salmonella les persisters n’ont jamais été exposés à l’antibiotique X et pourtant ils ont gardé le plasmide et ont pu le transmettre. Wolf pense que ce système est un élément important à prendre en compte pour réfléchir à la manière dont la résistance aux antibiotiques peut se propager.

Personne interviewée: Wolf Hardt

Jusqu'à présent, le sentiment général est que la surconsommation d'antibiotiques est le principal facteur responsable de cette propagation, ce qui est certainement vrai car dès que vous appliquez un antibiotique à un animal ou à une personne infectée, vous sélectionnerez et aiderez la résistance qui porte le plasmide. prolifération de bactéries, mais nous tenons à souligner qu’il existe d’autres mécanismes qui contribueront également à la propagation des plasmides de résistance et que, dans notre cas, aucun antibiotique n’est réellement utilisé.

Intervieweur: Benjamin Thompson

Nathalie Balaban de l’Université hébraïque de Jérusalem a également étudié la résistance aux antibiotiques dans les cellules persistantes, mais n’a pas participé à cette recherche. Elle a été impressionnée par la façon dont cela s'est déroulé.

Personne interrogée: Nathalie Balaban

Ils ont vraiment fait un travail très approfondi avec différents systèmes, le faisant in vivo parce que les expériences sur les persistants sont souvent faites in vitro où c’est beaucoup plus facile. Etre capable à la fois d'étudier cela dans un modèle différent et ensuite aussi de visualiser directement ce qui persiste dans le tissu intestinal est vraiment un tour de force.

Intervieweur: Benjamin Thompson

Bien sûr, il est important de noter que ce travail a été effectué chez la souris. Nous devrons donc attendre de voir si cette méthode de propagation de la résistance aux antibiotiques est importante pour d’autres animaux ou pour l’être humain. Mais si c’est le cas, que faut-il faire pour empêcher ce pool de cellules persistantes de propager des gènes d’antibiotiques dans l’environnement? Wolf a une idée.

Personne interviewée: Wolf Hardt

Eh bien, le moyen le plus efficace de résoudre ce problème est de prévenir l’infection et nous avons découvert que vous pouvez réellement réduire la formation de ces réservoirs de cellules persistantes dans le tissu hôte si vous vaccinez l’hôte avant de l’infecter avec ce plasmide. Salmonella.

Intervieweur: Benjamin Thompson

Wolf suggère qu'une stratégie de vaccination pourrait être particulièrement utile dans un environnement agricole, où les animaux peuvent être infectés par plusieurs souches de Salmonella. La prévention de la propagation de la résistance aux antibiotiques a été soulignée par les gouvernements comme étant d’importance mondiale, mais pour y parvenir, il faudra mieux comprendre les mécanismes sous-jacents, explique Nathalie.

Personne interrogée: Nathalie Balaban

Je pense que les idées nouvelles qui découlent de ces recherches fondamentales sont un exemple d’un phénomène observé dans les laboratoires qui peut expliquer l’échec du traitement aux antibiotiques. C’est donc un exemple fascinant d’une idée scientifique très fondamentale qui attire lentement l’attention le monde médical qui peut amener à comprendre comment se débarrasser des bactéries résistantes par un mode différent.

Animateur: Benjamin Thompson

C'était Natalie Balaban de l'Université hébraïque de Jérusalem en Israël. Vous avez également entendu Wolf Hardt de l'ETH Zurich en Suisse. Vous pouvez lire son article sur nature.com.

Animateur: Nick Howe

À la fin du spectacle, nous aurons bien sûr le chat en ligne, où nous entendrons parler d’un mystérieux pic de rayonnement. Cependant, le moment est venu de faire le point sur la recherche, lu cette semaine par Anna Nagle.

[Tinter]

Anna Nagle

YVous pensez peut-être que les prédateurs nocturnes auraient une couleur plus sombre pour rester cachés de leur proie, mais que pour les hiboux des clochers, un plumage brillant pourrait en fait les aider à chasser. Une équipe internationale de chercheurs a découvert que les chouettes plus blanches avaient un meilleur succès de chasse lors d'une pleine lune. Pour savoir pourquoi, ils ont emmené des hiboux taxidermiés de différentes nuances et les ont zippés vers les campagnols sous la lumière simulée de la lune. Ils ont constaté que dans des conditions telles que la pleine lune brillante, les chouettes plus légères risquaient davantage de geler les rongeurs, ce qui les rendait plus faciles à attraper. Les auteurs suggèrent que cela peut aider à expliquer pourquoi il y a une telle variété de couleurs chez les chouettes effraies. Alors que les hiboux légers ont plus de succès à la chasse pendant la pleine lune, les hiboux plus foncés font la loi les nuits les plus sombres. Basculer sur cette recherche à Nature Ecologie et Evolution.

[Tinter]

Anna Nagle

Chiens – le meilleur ami de l’homme. Mais ils n’ont pas toujours été comme ça, et en fait, il semble que les humains se soient lentement modelés la tête au cours des siècles. Aux États-Unis, une équipe de scientifiques a comparé les images cérébrales de 33 races de chiens de taille et de comportement différents. Ils ont trouvé des différences claires dans la structure du cerveau entre les races qui n'étaient pas simplement dues à la taille ou à la forme de la tête. En fait, ces différences étaient liées à des comportements tels que la garde et la camaraderie, et semblent être une caractéristique récente de l'évolution du chien. Ces résultats suggèrent que les humains ont façonné le cerveau de nos compagnons canins par le biais d'un élevage sélectif, ce qui pourrait donner une idée du lien qui existe entre leur structure cérébrale et leur comportement. Aller chercher cette recherche sur le Journal of Neuroscience.

[Tinter]

Intervieweur: Nick Howe

Depuis que j'ai déménagé à Londres, j’ai constaté quelques problèmes. Il ya beaucoup de monde et il y a beaucoup de bruit au début, mais je n’attendais rien de la chaleur. Il ya quelques semaines, l’Europe était au beau milieu d’une vague de chaleur et ici, à Londres, les températures enregistrées atteignaient les 36 ° C, soit environ 97 ° F pour nos auditeurs américains. À présent, je ne peux pas entièrement en imputer la responsabilité à Londres. Il faisait chaud partout au Royaume-Uni, mais dans les villes, il faisait particulièrement chaud.

Personne interviewée: Gabriele Manoli

La tendance générale est donc que les villes sont plus chaudes que les villes environnantes.

Intervieweur: Nick Howe

Voici Gabriele Manoli, chercheur en climatologie à l'University College London. Il décrit ce que l’on appelle l’effet îlot de chaleur urbain. Maintenant, il y a un certain nombre de raisons pour lesquelles les villes sont plus chaudes que leurs environs. Par exemple, ils sont remplis de bâtiments qui utilisent de l’énergie et émettent de la chaleur. Il y a aussi des bus, des camions et des voitures qui circulent, ce qui réchauffe encore les choses. Les effets de ceci vont au-delà d'être simplement inconfortables. En 2003, des milliers de personnes en France sont décédées des suites d'une vague de chaleur, la plupart concentrées dans des villes comme Paris. Et les villes chaudes deviendront de plus en plus problématiques à mesure que le climat se réchauffera. Gabriele a essayé de mieux comprendre les causes des îlots de chaleur urbains. Cette semaine, La nature, il a tout un papier à ce sujet.

Personne interviewée: Gabriele Manoli

Nous voulions savoir s’il existait certaines tendances mondiales en matière d’îlots de chaleur urbains.

Intervieweur: Nick Howe

Pour ce faire, Gabriele a construit un modèle mathématique utilisant plus de 30 000 points de données sur les températures en ville. En combinant ce modèle avec des données sur différents facteurs, tels que la taille ou la complexité d'une ville, il a été en mesure de déterminer les éléments principaux associés à la magnitude des îlots de chaleur urbains.

Personne interviewée: Gabriele Manoli

Et nous avons pu relier l'intensité des îlots de chaleur urbains à deux variables seulement: la population et les précipitations annuelles moyennes dans la région.

Intervieweur: Nick Howe

Or, on savait déjà que les précipitations et la population avaient des effets sur les îlots de chaleur urbains. Une population plus nombreuse signifie généralement que la ville est plus grande et plus dense, ce qui exacerbe les facteurs de chauffage urbain. Mais Gabriele a pu montrer que cela est cohérent à travers le monde. En termes de précipitations, il a été prédit qu'une plus grande quantité de pluie dans une région devrait conduire à des îlots de chaleur relativement plus chauds, ce qui semble un peu contre-intuitif. Pour comprendre cela, il est important de savoir que les îlots de chaleur urbains sont mesurés par rapport à leur environnement. Ainsi, dans un endroit très pluvieux, il y a souvent beaucoup de plantes et les plantes ont tendance à refroidir l'environnement lorsque l'eau s'évapore de leurs feuilles. Ainsi, les endroits pluvieux ont tendance à avoir de nombreuses installations de refroidissement partout, sauf dans les villes. Cela signifie que les villes de ces régions sont beaucoup plus chaudes que leurs environs. Gabriele a de nouveau montré que c'était le cas globalement, mais jusqu'à un certain point. Les plantes ne peuvent en faire que très peu, si bien qu’à un certain niveau de pluie, l’effet diminue. À cause de cela, Gabriele suggère que le fait d’avoir plus de plantes peut aider à prévenir les îlots de chaleur urbains dans des endroits comme Londres, mais pour des villes très pluvieuses, comme Singapour, cela pourrait ne pas être aussi efficace.

Personne interviewée: Gabriele Manoli

Si vous êtes dans un endroit très humide, disons sous les tropiques, vous avez besoin de beaucoup plus de végétation pour réduire la température du paysage urbain que si vous êtes dans un endroit sec. Cela signifie que pratiquement toute la ville doit être recouverte de végétation si vous voulez réduire ce réchauffement.

Intervieweur: Nick Howe

Il n’existe pas de solution unique pour lutter contre le chauffage urbain. Pour les régions tropicales humides, différentes tactiques doivent donc être utilisées. Alors, que pourrait-on faire pour rendre la vie plus supportable aux citadins? Je me suis entretenu avec Jeffrey Raven, un designer urbain qui a étudié différentes solutions de design pour lutter contre les îlots de chaleur urbains. Il a des idées pour aider à refroidir les villes tropicales humides.

Personne interviewée: Jeffrey Raven

Les preuves que nous avons tirées de nos recherches et de nos essais dans différentes études de cas montrent que le flux d’air est en réalité assez important dans les environnements tropicaux.

Intervieweur: Nick Howe

La circulation de l'air peut aider à extraire l'air plus chaud de la ville et à le refroidir. Cela pourrait être accompli en construisant des villes pour tirer parti des vents dominants. Par exemple, plutôt que de bloquer les vents avec des bâtiments, vous pouvez créer des parcs permettant à la brise fraîche de traverser la ville. Jeffrey pense également que les analyses de la température à la surface du sol à l’échelle de la ville, comme celle de Gabriele, sont très utiles, mais nous avons besoin de davantage d’informations agrandies.

Personne interviewée: Jeffrey Raven

L’analyse de la température de surface des terres, qui se situe à un niveau beaucoup plus élevé, doit être complétée par une analyse plus granulaire qui consiste à entrer réellement dans le centre urbain lui-même, à parler à la population locale et à effectuer une analyse de base des considérations climatiques dans la région. microclimat d'un quartier urbain. Ceci est important car nous pouvons alors commencer à évaluer où sont les zones prioritaires dans un district urbain.

Intervieweur: Nick Howe

Ainsi, plutôt que de simplement regarder des villes entières et d'essayer de trouver des moyens de les calmer, Jeffrey suggère que l'identification des points chauds dans la ville et leur ciblage peuvent faire une plus grande différence pour les citadins. Prévenir les zones urbaines ayant des températures aussi élevées ne fera que gagner en importance. Non seulement le changement climatique fait-il monter les températures, mais de plus en plus de gens se déplacent vers les villes. Voici Gabriele.

Personne interviewée: Gabriele Manoli

Plus de 50% de la population vit à présent dans les villes et on prévoit que ces pourcentages atteindront environ 68% d’ici 2050. Il est donc certain que cela affectera une grande partie de la population dans un proche avenir.

Intervieweur: Nick Howe

C'était Gabriele Manoli de l'University College London, auparavant à l'ETH Zurich, où il a effectué ce travail. Vous avez également entendu parler de Jeffrey Raven, de Raven Architecture and Urban Design et du New York Institute of Technology. Si vous voulez lire le papier de Gabriele, c’est fini à la place habituelle.

Intervieweur: Benjamin Thompson

Enfin, pour l’émission, c’est le moment, bien sûr, pour le chat d'actualité et Lizzie Gibney, journaliste principale à La nature. Lizzie, merci d'être passée.

Personne interviewée: Lizzie Gibney

Merci de m'avoir invité, Ben.

Intervieweur: Benjamin Thompson

Eh bien, notre première histoire d’aujourd’hui en est une que vous avez recherchée Nature Nouvelles et il est centré sur un tragique incident nucléaire survenu en Russie il y a quelques semaines et qui est un mystère que beaucoup de gens essaient de comprendre.

Personne interviewée: Lizzie Gibney

Exactement, c'est un peu un mystère. Ainsi, les informations ont été assez lentes à sortir des sources officielles en Russie et il semblerait qu'il s'agisse d'essais d'armes. De nombreux rapports contradictoires ont également été rapportés. Ce que nous avons essayé de faire, c'est de rassembler exactement ce que nous faisons. Sachez comment les scientifiques tentent de comprendre ce qui est probablement arrivé.

Intervieweur: Benjamin Thompson

Avant d’entrer dans les questions clés, donnons un peu de contexte à ce qui s’est réellement passé. Il y a eu une sorte d'explosion dans une base navale russe.

Personne interviewée: Lizzie Gibney

C'est vrai. Donc, nous savons qu'il y a eu une explosion. Nous savons avec tristesse que cinq personnes sont décédées, cinq scientifiques et qu'un d'entre eux a déjà travaillé sur l'un des projets du CERN dans le cadre de la collaboration ALICE. Nous savons que cela s'est passé sur une plate-forme offshore et que était un pic de rayonnement gamma observé à un détecteur situé à environ 30 ou 40 kilomètres. Mais nous ne savions pas depuis longtemps quel type d’isotopes ou de radioactivité avait été libéré, et la semaine dernière, on nous a dit exactement de quel isotope il s’agissait. C'est donc beaucoup plus utile pour les scientifiques en ce qui concerne la reconstitution de ce qui aurait pu se passer, de ce qui aurait pu exploser.

Intervieweur: Benjamin Thompson

Oui, j'imagine qu'une explosion donnerait une empreinte digitale basée sur les isotopes libérés. Est-ce le cas?

Personne interviewée: Lizzie Gibney

Exactement, et ce que nous savons de ces isotopes, donc le strontium-91, le baryum-139, le baryum-140 et le lanthane-140, ils auraient tous été produits à l’intérieur du cœur d’un réacteur nucléaire, de sorte que ce type de réacteur nucléaire serait produire de l'énergie nucléaire, mais probablement beaucoup, beaucoup plus petit. Si c'était critique, alors que la réaction en chaîne était en cours et qu'elle avait explosé, il s'agit du genre d'isotopes que nous nous attendions à voir. Mais nous nous attendrions également à voir d’autres isotopes si cela s’était produit, ce qui est un peu mystérieux. Est-ce que nous ne les avons pas détectés? Est-ce qu'ils ont été détectés mais les autorités russes ne nous le disent pas? Ou peut-être n'y étaient-ils pas, auquel cas ce n'est peut-être pas le cœur d'un réacteur qui a explosé, mais peut-être était-ce une partie de leur logement, une partie de l'équipement de sécurité endommagé, ce qui signifiait que des gaz radioactifs libéré mais pas réellement le noyau lui-même.

Intervieweur: Benjamin Thompson

Je veux dire assez méchant de toute façon. Quelle était la ligne officielle du gouvernement russe à ce sujet?

Personne interviewée: Lizzie Gibney

La ligne officielle est qu’il n’ya pas de risque pour la sécurité publique, ce que la plupart des scientifiques sont d’accord avec ce que nous savons, et ils ont dit qu’il y avait des essais en cours sur un dispositif utilisant un moteur à propulsion liquide, mais aussi ces isotopes radioactifs.

Intervieweur: Benjamin Thompson

Eh bien, on pourrait suggérer, Lizzie, que cela faisait partie d’une sorte de système de fusée.

Personne interviewée: Lizzie Gibney

Exactement, cela dépend donc en partie du lieu où l'incident s'est réellement produit. C'était donc sur une base navale et certains scientifiques ont visionné des images satellites qui ont été prises littéralement les heures qui ont précédé et suivi cet incident, et ils peuvent voir qu'il existe une infrastructure de lancement dans cette zone, donc potentiellement pour tester un missile, et aussi qu'il y avait un bateau dans la baie qui est souvent utilisé pour récupérer une sorte de débris nucléaire qui pourrait être radioactif. Donc, en mettant cela ensemble, il y a eu des spéculations sur le fait qu'il s'agissait en fait d'un test d'un missile appelé à l'ouest par Skyfall, un missile qui pourrait essentiellement continuer à voler presque indéfiniment, car même s'il utilisait des moyens conventionnels pour monter dans le ciel. ciel, à partir de là, il pourrait être à propulsion nucléaire, ce qui voudrait dire qu’il pourrait continuer à fonctionner pendant au moins plusieurs jours.

Intervieweur: Benjamin Thompson

Et vous avez vous-même parlé aux chercheurs pour essayer de faire la lumière sur ce qui aurait pu se passer. Quel genre de choses essaient-ils de faire?

Personne interviewée: Lizzie Gibney

Il y a un scientifique qui essaie vraiment de faire un peu de science citoyenne, essayant de récupérer les filtres à air des voitures des gens de la région et de les lui faire envoyer aux États-Unis. S'il peut analyser ceux-ci assez rapidement et les comparer à ce catalogue qu'il a tiré de nombreux sites nucléaires du monde entier, cela pourrait aider à révéler ce qui se passait sur ce site particulier. Il y a d'autres équipes qui utilisent une technique complètement différente et essaient de voir ce que les scientifiques qui ont malheureusement péri dans cet incident, sur quoi ils travaillaient, quel type de papier ils ont publié, avec qui ils ont collaboré et en le faisant ensemble quel genre d'activités ils auraient pu faire.

Intervieweur: Benjamin Thompson

Et il est important de noter que, comme vous le dites, il s’agissait d’un incident tragique et plusieurs personnes ont perdu la vie.

Personne interviewée: Lizzie Gibney

C'est vrai. Ces scientifiques étaient également d'éminents scientifiques en Russie, et c'est l'une des questions qui reste en suspens quant à la manière dont ils testaient ce missile en particulier, car s'il en était ainsi, il semble très improbable que vous mettiez un blindage important sur un réacteur. noyau qui allait voler dans le ciel. Cela voudrait dire que les tests se dérouleraient sans protection et qu’il s’agissait des meilleurs scientifiques russes dans ce domaine. C’est donc très inquiétant ou cela suggère que ce n’est pas ce qui se passait. Mais ce sont toutes sortes de choses que les gens utilisent pour essayer de comprendre exactement ce qui s’est passé ici.

Intervieweur: Benjamin Thompson

Eh bien, de nombreuses questions restent sans réponse, Lizzie et les auditeurs se rendent sur nature.com/news pour obtenir plus d’informations sur les recherches en cours. Pour le moment, passons maintenant à notre deuxième récit. C’est une histoire d’espace. En fin de semaine, le dernier atterrisseur lunaire doit atterrir sur la Lune.

Personne interviewée: Lizzie Gibney

C'est vrai. C'est la mission de l'Inde, Chandrayaan-2, qui ferait de l'Inde la quatrième nation au monde à avoir réussi à faire atterrir un atterrisseur sur la Lune. Il y a donc beaucoup d'enthousiasme à ce sujet en ce moment.

Intervieweur: Benjamin Thompson

Parlons de cette mission alors. Qu'est-ce qu'il est conçu pour faire?

Personne interviewée: Lizzie GibneyCette mission est donc aussi la première à se diriger vers le pôle sud. Ainsi, la mission chinoise, Chang'e 4, s'est approchée du pôle sud, mais elle se dirigerait vraiment vers le pôle sud, ce qui est incroyablement intéressant, à la fois sur le plan scientifique et sur le plan des utilisations possibles, car où nous pensons que la glace est sur la lune. Mais nous n’avons pas vraiment été en mesure de déterminer combien il existe, où il se trouve et comment il pourrait être accessible. C’est donc une première étape très importante si cette mission peut essayer de mieux comprendre la glace sur la glace. pôle Sud.

Intervieweur: Benjamin Thompson

Et la Lune présentait alors un grand intérêt pour beaucoup de pays: la Chine avait un atterrisseur qui avait réussi; Israël en avait un qui n’en avait pas. C’est évidemment une chose très difficile à faire. Que disent les chercheurs à propos de celui-ci?

Personne interviewée: Lizzie Gibney

Et bien ça l'est. Je pense que nous oublions parfois, lorsque la NASA atterrit continuellement des atterrisseurs absolument partout dans le système solaire, que c’est vraiment, vraiment très difficile. Donc, cette mission particulière va ramener l’atterrisseur à environ 35 kilomètres et ensuite, il aura ces propulseurs à feu pour le ralentir rapidement d’environ 6 kilomètres à la seconde à presque rien, et il dispose d’un système d’atterrissage guidé par l’intelligence artificielle. relativement peu expérimenté et qui va chercher un endroit relativement libre de rochers. Donc, si tout se passe bien, ce sera vraiment impressionnant, mais il y aura beaucoup de gens en contrôle de mission qui retiendront leur souffle.

Intervieweur: Benjamin Thompson

La mission étudiera notamment un phénomène appelé «tremblements de lune». Je pense que le nom donne peut-être ce qu’ils sont. Mais que pouvez-vous me dire à leur sujet?

Personne interviewée: Lizzie Gibney

Ainsi, la Lune est devenue un peu plus maigre au cours des derniers centaines de millions d'années. Au fur et à mesure que la taille diminue, le genre de croûte fragile se brise et vous obtenez ces petits tremblements de lune. En apprendre davantage sur ces tremblements de lune et les observer nous aidera à en savoir plus sur le noyau de la Lune, sa taille et sa composition. Donc, il y a beaucoup d'éléments différents en plus de cet apprentissage sur l'eau au pôle sud qui, espérons-le, devrait pouvoir tirer parti de cette mission.

Intervieweur: Benjamin Thompson

Enfin, Lizzie est une autre tentative ambitieuse d’approfondir nos connaissances sur notre plus proche voisin du système solaire. Quand pouvons-nous attendre les résultats?

Personne interviewée: Lizzie Gibney

Tout devrait donc se dérouler le 7Septembre, et nous devrions entendre l'Organisation de recherche spatiale indienne, qui dirige cette mission, si elle a réussi au tout début de l'heure indienne.

Intervieweur: Benjamin Thompson

Merci d'avoir rejoint notre équipe, Lizzie. Auditeurs, rendez-vous sur nature.com/news pour en savoir plus sur ces histoires.

Animateur: Nick Howe

C’est tout pour l’émission de cette semaine, jusqu’à ce que nous revenions la semaine prochaine avec plus d’histoires du monde scientifique. En attendant, vous pouvez entrer en contact avec nous. N'hésitez pas à nous envoyer un tweet – nous sommes @NaturePodcast – ou si vous n'êtes pas un tweeter, vous pouvez nous envoyer un email à podcast@nature.com. Je suis Nick Howe.

Animateur: Benjamin Thompson

Et je suis Benjamin Thompson. À la prochaine.

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